如果不计成本,华为现在能设计出性能和苹果A12一样的处理器吗?
我来告诉你答案:可以!
先不要急着开喷,听我说完,原因有以下几个方面:
一、苹果A12芯片强在CPU和GPU综合兼容性能强悍,所以才能发挥最大的性能,也体现了苹果设计能力。但是华为设计能力也很强,目前GPU还是短板,不过已经慢慢补上了,芯片性能达到苹果的高度不是难事。
二、苹果A12的芯片只是CPU、GPU、NPU,所以可以通称为CPU;但是华为的是包含CPU、GPU、双NPU、基带芯片,统称为SOC。但是二者体积差不多,那么就是说明:华为用除掉基带芯片之外的更小体积,设计出来稍微弱于A12的麒麟980,如果说二者用相同体积设计CPU,孰强孰弱还未可知。
如果A12体积加上外挂的基带芯片,体积远远大于麒麟980,而且苹果是在牺牲基带通讯性能的前提下,尽可能的做强A12,所以导致新一代iPhone信号差,体验很low,可以说现在的苹果手机是瘸腿将军,看似很牛逼,但是最基本的通话能力普遍弱于采用高通和麒麟的手机。
相对来说,麒麟980和骁龙845性能都很均衡,845强在CPU、GPU都很棒,综合性能优异,980强在功耗控制很好,省电,信号超强,GPU稍弱但是日常游戏使用已完全满足。
最近两年华为卖的越来越好,都是点滴技术积累,逐步改善用户体验,量变形成质变的结果。
三、两者都是在台积电代工生产,制造工艺一致,可能有细微差别,但是整体相差不大。
四、华为麒麟980和苹果A12是互有优劣,从国外跑分软件也能看得出来,980稍弱于A12,国内某兔就不说了,已经被人爆料太多针对华为的暗箱操作了。
综上所述,在同等条件下,华为完全有能力设计和苹果一样性能的芯片,因为现实情况是不对等,所以导致华为稍弱于苹果。相信在下一代麒麟芯片,如果外挂自研霸龙5G基带芯片的话,CPU部分一定可以大爆发,大家拭目以待!
再强调一遍:我不是华为粉丝,也不是收了钱的某军,我说的是实际现状,讨论技术问题可以,无端谩骂的脑残粉我先问候你先人!
因为是手机打字,无法排列编辑图片,晚上我再整理,各位看官先委屈点看吧,多谢!
谢谢段马乐咨询的邀请。麒麟980芯片的研发支出(不是生产成本)据说是3亿美元,约20亿人民币,2018年整个华为研发支出大约860.23亿元人民币,麒麟的研发支出在华为整个研发支出的大饼里占比1/43,毛毛雨啊。
也就是说,麒麟研发团队不查钱,题主既然说了不计成本,那将研发支出增加2倍,达到60亿元人民币。
考虑到A12和麒麟980都是台积电7nm工艺制程,研发支出不会有太大的差距,因此60亿人民币差不多是A12研发支出的2倍了。
研发支出比苹果A12多30亿人民币,麒麟980能不能碾压A12呢?我的看法是,不能!判断的逻辑很简单,麒麟芯片现在追着高通骁龙比高低,如果有机会(砸点钱)把A12比下去,它能错过吗?
都知道芯片是沙子做的,但沙子到芯片的距离,比海平面到珠穆朗玛峰的距离还要远何止万倍,把上百亿的晶体管雕刻(还是3D的)到指甲盖大小的面积上,其精细和复杂程度之高,一粒灰尘就能让整颗芯片报废,因此其需要注入的智慧和技术超出你我的想象。
总之,设计和制造芯片,既需要钱也需要技术,但钱好找,技术却需要时间沉淀,不是大干快上就能迅速搞定的。
苹果A12处理器的一大特点就是单核性能特别强,而且缓存特别大,这也是因为苹果IOS系统的特点而定的,尽管A12也有了多达6个物理核心,但是仍然拥有两个高性能大核心,每个大核心的性能都比麒麟980或骁龙855的单核要强,当然多核性能上也很强只是和华为差距不是那么大。
苹果从差不多10年前的A4处理器就投入了大量的人力物力进行自主研发,起步早财力大,积累了大量的芯片设计高端人才,华为在芯片技术的人才和技术积累上和苹果还有很大差距,麒麟处理器这几年才开始逐渐发力追赶,但是华为目前的麒麟980无论是CPU还是GPU仍然是在ARM公版架构上进行改良的,和苹果A12的大幅度定制设计有很大不同,所以即使华为不计成本投入重金,技术积累的缺乏仍然不是短时间能弥补的,还是需要稳扎稳打。
此外,苹果A12处理器主要集成了CPU和GPU,而华为麒麟980不仅有CPU和GPU,还有NPU和基带芯片,所以在同样的芯片面积下,华为很难做到比苹果A12更大的CPU面积,这样在基础上就难以撼动A12的性能,如果华为打算把基带和NPU外挂,这样麒麟处理器的CPU和GPU面积就可以做的更大,缓存也可以做大,这样性能就会有所增强,但是能否达到A12就很难说了。
苹果的优势在于IOS系统和A系列处理器都是自主研发的,加上封闭式的生态环境和了了几款机型,所以苹果可以充分对旗下的手机和处理器进行优化,这样就能达到同等条件下更强的性能表现,安卓系统由于开放性强,所以生态较为零碎,处理器也很难对每一款手机和系统进行充分优化,未来华为只有在自家处理器和EMUI系统上继续深造才有可能达到更强的性能表现。
我是简单同学,感谢您的阅读和关注!
作为一个芯片工程师,如果不计成本,华为完全可以设计出和A12相同性能的处理器芯片,但不是产品。
为何说能设计出芯片而不是产品呢?我觉得设计出来的芯片能作为产品是有一定条件的,必须是成本降到最低,产品性能达到最好,这就是产品。如果一味追求性能,不计成本最后没办法量产,无人问津!
芯片的本质上是面积与速度的折衷,芯片的面积越大,其性能也会随之增加。就拿苹果的处理器来说,它和华为的麒麟相比较而言,芯片内部少了一个基带模块。苹果手机采用外挂基带芯片,然而华为把基带芯片集成在处理器内部。那么,苹果处理器和华为麒麟处理器相同大小的情况下,那么苹果处理器就占了面积优势,那么性能肯定会有所提升。
为何说面积达就速度快呢?我们打个比方,我们要把一定的水,从A处运送到B处,水管只有一根,为了把水最快的送过去,要么增加水的压力,这样水流速度增加!这就类似于处理器中提高主频频率一样!这样的好处就是不增加面积,但是主频一般都有限制,处理器基本上都差不多。还有一种方式就增加个水管,相同的水流速度,那么这样做时间直接减少一半,但是要多铺一个水管,面积就增大了!这其实就是拿面积换速度的方式!
华为海思和苹果用的都是arm的指令集架构,其实主频上差距不大!苹果处理器面积相对于麒麟处理器面积大一些,如果让华为把芯片面积做大,那么性能肯定就上去了。不过随之会产生成本和功耗增加的问题,一味的追求性能,那么就要牺牲其他的优势来弥补。
做手机处理器,需要权衡面积,功耗,性能三个方面。面积直接决定芯片制造的成本,以及最后手机内部主板的大小;功耗直接决定手机的续航能力;性能直接决定处理器能否满足用户的高需求。其实这三个的折中才是完美的产品。
和苹果A12性能一样的处理器,不难研发,但是三者折中以后达到A12性能就比较难了!毕竟苹果处理器可是精简了arm的指令集架构,形成了新的指令集架构,这方面华为还需要花时间去研究。
华为的发展速度是有目共睹的,我也希望华为能设计出一个完美的艺术产品!你觉得华为研发能力可以研发出性能很强的处理器吗?如果是产品呢?欢迎评论留言,喜欢请点击关注!
可以挖角芯片设计师
苹果的首席芯片架构师已经离开了,而且是很长一段时间了,最近是聘请了AMD的架构师来做首席芯片设计师。
4月2日,外媒体报道,苹果的平台架构设计高级总监、首席芯片设计师Gerard Williams III已于最近正式离职。他此前已在苹果工作了9年,A系列很多芯片都是出自他的手。
不计成本的砸钱把他挖过来,那么对于自主架构拥有很大的帮助。堆料在缓存上
A系列芯片不只是CPU的性能超强,而且它的优势还在于会在缓存上堆料。这些才俩都是相当昂贵的,如果能够不计成本,当然可以在这一方面堆料啦。不再集成基带
华为的优势在于它的基带,还有它的通讯优化。
但是,苹果把基带的位置给了CPU了,能够塞入更多晶体管了。但是这也意味着华为将会放弃自己的最大的优势——5G。
华为这样做当然可以,但是你觉得华为这样做吗?不要忘了,华为是全球最大的通讯设备商。
相对智能手机来说,5G拥有更大前途。为什么要为了一个智能手机芯片,放弃集成5G基带?
当然,在一些人眼中,他们只看到手机。为了已经成熟的市场(智能手机),放弃未来的新技术(5G)?肤浅。
你问题提错了吧,应该问苹果不计成本的投入能不能赶上华为才对吧。
华为有自己完整的处理器需要去追赶像苹果这样一个不完整的处理器?
现在苹果处理器的研究方向是怎么把基带合成到芯片进去,而这个问题华为早就完成了,而现在苹果连单独的基带都做不出来,更何况合成到芯片进去。
你以为苹果收购了英特尔通讯业务随随便便就能追赶上华为通讯技术?先不说苹果能不能把基带搞出来,也不说苹果能不能把基带合成到芯片进去。就说苹果就算把基带合成到芯片里面,芯片也不可能保持这么强的性能。到时候信号还不知道好不好,如果还和以前一样差,那么到时候苹果就尴尬了?
到底是用自己合成基带的芯片?还是继续外挂高通的基带?还是用自己的基带外挂?不过不管结果怎么样,估计苹果的名声就好不到哪里去了。
像你这样子用华为处理对比苹果处理器是不公平的,不能只对比性能,要比处理器的整体,要么就比整个手机的整体。而不管比整体的处理器或手机的整体,华为在一些方面确实超过了苹果,大家还是实事求是,别整天硬杠,有什么意思?
就比如最近大家讨论火热的苹果夜景模式,想想那些果粉的话,以前苹果没夜景模式,果粉都说喜欢真实,然而现在苹果公司却打了他们一巴掌,出了夜景模式,结果果粉又说苹果的夜景模式才是真正的夜景模式,甩华为几条街。这不是睁着眼睛说瞎话吗?,大家实事求是不好吗?干嘛老喜欢瞎鸡巴扯蛋,也不怕把蛋扯坏了。
感谢您的阅读!
大家将苹果处理器性能强劲的原因归结于它没有集成基带,所以它的CPU和GPU可以更游刃有余的发挥,我们可以打个比方:
A12处理器的面积有多大?它和麒麟980比较的话,有多大的差异呢?麒麟980:74.13平方毫米
苹果A12:83.27平方毫米
一个比较简单的说法:芯片的面积越大,它性能也会提升。因为麒麟980处理器和A12都使用的是7nm工艺,一方面苹果A12本身的面积大于麒麟980;另一方面,因为没有集成基带,反而让A12有更多空间去发挥处理器的性能。
这段话反而会有一种,麒麟处理器更强的意味在,因为麒麟980能够将面积缩小的同时,还加入了基带,这似乎说明了它的性能强劲呢。
可能这是一个方面,可是这不是最主要的内容:A12之所以厉害,是在于它对于任何一个地方都在提升,包括CPU的缓存的变化,比如在Vortex CPU的L1数据缓存中,比起A11中Monsoon CPU的数据缓存是要翻了一倍,从64KB增加到了128KB。
在NPU方面使用了八核心,这比麒麟980的NPU双核性能提升更大,让它达到5万亿每秒运算次数。麒麟980的虽然拥有69亿个晶体管,但是在运算次数方面和A12相比还是有差异的。
那么,现在说的是假如,华为不计成本能够设计的性能比肩A12吗?我觉得可以。
总得抱有幻想!虽然苹果处理器性能强劲和它的iOS系统有一定关系,可是我们也不能忽略,如果华为在未来的发展中,不能设计出,贴合需求的处理器呢。
感谢邀请:我是科技数码随时答,很高兴能回答这个问题 如果不计成本,华为现在能设计出性能和苹果A12一样的处理器吗?
问题的答案是可以的:首先一个搞研发的厂商,不会等到这一代处理器发布之后才会研发下一代,所以基本上都有三款,那就是正在发布的这一款,还有一款现在已经在准备了准备下一代发布,还有一款正在研发中,华为完全可以跳过去研发最新一代的,但是这样自己的底牌不就玩完了吗?完全没有必要的,跟着时代走,不挤牙膏,确实不行,虽然可能你研发出来的处理器一时很强,但是手机配置在变化,这样做虽然一时快活,但是对于长久来说确实是不可行的想法。
再者就是苹果A12处理器的强大是配合ios来使用的,而安卓手机的性能即便是加强了,最后的结果其实和现在的手机一样,对于流畅度方面不会有太大的改观,最重要的是系统的优化和加速。
苹果的CPU也是基于ARM架构自研发的,但是从苹果A6处理器开始苹果进行了自研发,虽然A6的对于公版coretex a9的改动并不算非常大,但是从A7开始,苹果开始了六发射的架构设计,完全脱离了公版,ARM的公版架构的所谓大核心,相对于苹果的核心来说,可以算是小核心了。主流的core tex A73是二发射,A72是三发射,A11每颗小核心的IPC都有coretex a57水平,当然自研发这样的成本也就相对比较高啦!
所以并不是设计不出来,而是现在厂商都是在慢慢的挤牙膏,一下把自己的老底都拿出来显然是不可能的,再者就是安卓系统如果优化的比较到位了,现在的处理器已经完全够用,现在其实就是一个很好的例子,安卓系统相比之前已经有了很大的提升,所以即便是和之前一样是4G内存,但是现在也可以使用2-3年的时间不卡顿。
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不能,人不能一口吃成一个大胖子的!
还有,A12的强是和IOS 配合出来的结果。而且你知道苹果这十年收购了多少半导体公司吗?这加成效果下,苹果的芯片自然是突飞猛进了!
华为是中国企业,很多半导体技术根本没有办法接触到,只能靠自己一步一步摸索,更不要说收购了!
要能收购,华为可能早就想把思科收购了!
就好像你说,苹果能不能不计成本搞出华为这么好的基带,也是一样的。
没有积累,怎么可能一下吃出个大胖子!
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