阿富汗高官马苏德美国得对阿富汗乱局负责，加尼是美国后裔

　　9月1日，塔利班武装人员在喀布尔街头加强巡逻
　　阿富汗高官马苏德：美国得对阿富汗乱局负责，加尼是＂美国后裔＂
　　文/田邨
　　潘杰希尔谷地，阿富汗唯一尚未被塔利班占领的地区。上世纪80年代，阿富汗民族英雄、被誉为＂潘杰希尔雄狮＂的沙阿·马苏德（老马苏德）在此组织塔吉克民兵武装抵抗苏联军队。90年代，老马苏德以潘杰希尔省为根据地发起抵抗阿富汗塔利班的＂北方联盟＂，据守阿富汗东北各省直至塔利班政权于2001年倒台。
　　如今，老马苏德的儿子艾哈迈德·马苏德（小马苏德）和原阿富汗政府第一副总统萨利赫率数千名士兵组成＂民族抵抗运动＂，坚守潘杰希尔谷地，与塔利班武装对峙。
　　除武装对抗外，马苏德家族及其代表的阿富汗塔吉克人群体也始终致力于政治解决方案。老马苏德的弟弟、马苏德基金会主席、曾任阿富汗政府驻英大使的瓦里·马苏德，事实上成为了民族抵抗运动的谈判代表与发言人。8月14日，他作为阿富汗政府高级代表团成员出访巴基斯坦，在塔利班占领喀布尔后最早介入和平谈判进程。
　　＂目前的谈判成果是积极的，问题在于如何落实。＂8月28日，身在法国巴黎的瓦里·马苏德与笔者对话时表示，民族抵抗运动目前致力于和塔利班达成和平停火、建立包容性政府的协议。但他也坦言，＂非塔利班＂谈判代表们各有各的利益，塔利班士兵则没有遵守高级领导人的政治承诺，阿富汗能否实现和平仍不确定。
　　瓦里·马苏德还表示，在此背景下，马苏德家族非常重视中国在阿富汗和平进程中发挥的积极作用。他甚至认为，和平谈判可以在中国进行，以保证各方代表的充分参与 。
　　瓦里·马苏德
　　塔利班难以依靠武力维持统治
　　问：你的侄子小马苏德及原第一副总统萨利赫在潘杰希尔谷地与塔利班的战争仍在继续，但双方的谈判已经开始，能否介绍下目前的谈判进展情况，双方是否会很快达成停火协议？
　　瓦里·马苏德：我们民族抵抗运动和塔利班之间的第一次谈判已经结束。会议的结果是，双方同意不攻击对方的立场，以创造一个相互信任的环境，并在互信中继续谈判。这将有助于让后续的谈判聚焦于更重要的议题。现在，塔利班代表已经去和他们的领导人讨论后续的议题了，目前双方对于第二次谈判的时间和地点保密。
　　有关组建新政府的谈判，其实在喀布尔陷落前就已经开始。8月14日，我作为阿富汗政府高级代表团成员访问巴基斯坦，我们的目标就是在喀布尔落入塔利班手中之前，直接在巴基斯坦讨论关键问题并达成和平协议。但是，我们到达的第二天，喀布尔陷落了 。
　　之后，我们还是与巴基斯坦当局进行了直接谈判。总体而言，谈判是积极的。然而，由于塔利班刚刚占领喀布尔，人们感到震惊，不知道该怎么办，塔利班方面也没有发表具体的政治讲话。我们提出，为了创造一个可信任的谈判环境，塔利班方面必须完成的先决条件，包括必须与阿富汗政界人士进行协商，应停止对政治人物和安全部队成员的定点清除活动，停止对少数族裔群体的歧视，等等。
　　我想说的是，我们的第一次谈判结果是积极的 。现在，我们正在研究如何将第一轮谈判中提出的问题付诸实施。你可能会在最近几天看到这些谈判结果逐步落实。
　　问：民族抵抗运动在谈判中的主要诉求是什么？你们会在多大程度上和塔利班合作？
　　瓦里·马苏德：我们的具体诉求就是阿富汗人民的诉求：如何组成一个所有阿富汗人都参与的具有广泛代表性的政府？如何确保所有阿富汗人的基本权利？
　　当我们提到包容性政府时，它应以阿富汗的社会结构为基础。具体而言，这个政府应以族裔为基础，而不是以政治团体为基础。所有族裔群体都将在未来的包容性政府中拥有代表，公平地分享权力，参与国家决策。这意味着政府必须是权力下放型的。然后再由这个政府去制订确保阿富汗公民基本权利的政策。
　　确保所有族裔、宗教和性别群体都获得公正的代表权，是下一阶段谈判的第一要务 。一些塔利班人士可能不愿意采取灵活态度。然而，如果他们想在阿富汗实现可持续的和平，他们没有其他选择。因为如果不表现出灵活性，他们将在国内面临广泛的抵抗，也将受到国际社会的压力。掌权与执政是不同的，掌权意味着团结人们的内心和想法。除非塔利班得到阿富汗人民和所有族裔群体的认同，否则他们难以依靠武力维持统治。
　　如果塔利班不接受这些诉求，他们会发动战争。当他们发动战争，我们别无选择，只能抵抗。我们反对战争，但我们一定会抵抗。我们不仅要在战争前线抵抗，还要在政治、文化和社会方面进行抵抗。 抵抗运动的地理范围已大大扩大。这不仅是潘杰希尔的军事抵抗，阿富汗青年、民间社会和女性构成了抵抗运动中最有影响力的部分。我向你保证，如果塔利班集团不接受我们的诉求，抵抗运动将会更加活跃，并将在全国范围内大规模展开。
　　总的来说，我们寻求与塔利班集团达成政治交易。如果不能达成这样的协议，我们将寻求如何使国际社会对阿富汗放心。但目前我们的优先事项是尽可能达成一个有尊严的、持久的和平协议，组建一个权力下放的包容性政府。我们不是与塔利班合作，也不是与前政府合作，我们只会在一个代表所有阿富汗人的政府的框架内合作，这种结构对阿富汗、对我们和对塔利班都是有益的。但如果塔利班只是说我们和其他人可以加入它或为它服务，我们就不会和它合作。
　　9月1日，喀布尔民众在银行外排队取现金
　　还没有出现一个能代表所有阿富汗人的机构
　　问：与上世纪90年代相比，你认为塔利班正在发生变化吗？喀布尔机场爆炸案发生后，国际社会很关心塔利班能否解决阿富汗的反恐困局。
　　瓦里·马苏德：塔利班既是一个宗教团体也是一个政治团体，现在他们在努力塑造自己的正面形象，但依然有塔利班士兵在抢劫人民财产，殴打少数族裔，阻止妇女上班，让人民产生了恐惧。
　　塔利班能够复兴和壮大的原因之一是圣战组织或恐怖组织的支持。 现在他们已经在阿富汗定居，甚至他们的家人也在塔利班控制区定居。甚至，包括哈卡尼网络在内的极端团体也是塔利班集团的一部分。因而，我怀疑塔利班既没有意愿也没有能力消灭他们，因为他们帮助了塔利班组织。
　　问：你刚才描述了塔利班在你脑海中的形象。但对于其他领导人，特别是谈判＂三巨头＂卡尔扎伊、阿卜杜拉和希克马蒂亚尔，他们对塔利班的看法如何？除马苏德家族外，上世纪90年代与塔利班作战的领导人，如希克马蒂亚尔和伊斯梅尔·汗，这次都选择与塔利班合作。为什么他们会做出这样的选择？
　　瓦里·马苏德：他们有各自的问题。现在，卡尔扎伊和阿卜杜拉在喀布尔，他们的保镖都是塔利班成员，塔利班在负责他们的安全。大多数时候，他们是不出家门的。至于希克马蒂亚尔，他本来就不算是抵抗集团的一员，与塔利班过去就有密切的接触，只是现在有了新的合作关系，他加入塔利班并不是什么新鲜事。
　　至于更多的政治领导人，我认为他们的立场还不清楚，我们最好再等等 。现在国家和政府发生了前所未有的动荡，这让所有人都感到震惊。一开始，我们以为塔利班是通过武力摧毁这一切的。然而，根据我们后来获得的信息，情况并非如此。加尼政府的一些人已经和塔利班就移交权力达成了一致，只是在如何完成这个权力转移的问题上存在分歧。
　　现在权力转移已经发生了，喀布尔陷落了，加尼在他被告知的规定时间内就逃走了。我们看到了全国范围内的政府和军队交接，事实上喀布尔的大多数人都对此感到惊讶。因而，当你提到当年民族统一战线的领导人时，他们需要时间来判断自己站在哪一边。我认为，在未来的一段时间后，我们将对政治格局有更清晰的了解。
　　问：这些谈判代表能否代表大多数阿富汗人民？
　　瓦里·马苏德：任何代表都可以尽其所能做出贡献，但没有人能代表阿富汗。也许有些人声称代表阿富汗人，然而还没有出现一个能代表所有阿富汗人的机构。高级协调委员会、民族和解高级委员会或类似机构都能在某种程度上促进和平，然而阿富汗需要完成的是一项艰巨的工作。＂三巨头＂卡尔扎伊、阿卜杜拉和希克马蒂亚尔在过去20年中都参与了和平进程。他们曾经掌权，得到国际社会支持，有足够的资源，是主要的决策者。但现在呢？国家的现状就是这些政治家们工作的结果。他们不能在拥有一切有利条件的情况下完成自己的使命，我们又如何能相信他们在目前的条件下能实现宏大的目标呢 ？
　　8月31日，美国马萨诸塞州，民众手持蜡烛悼念喀布尔机场爆炸事件中遇难的美军士兵
　　任何和平谈判都应在第三地举行
　　问：你如何看待前总统加尼？现在他遭到了喀布尔精英的一致声讨，但之前，为什么其他阿富汗政坛领导人没有采取有力措施阻止和反对加尼？
　　瓦里·马苏德：加尼先生根本不算什么领导人。苏联入侵时他不在阿富汗，反恐时他也不在人民身边。他是一个被强加给阿富汗人的美国后裔。他没有领导才能，对国家不诚实，与阿富汗没有任何瓜葛。
　　如你所知，民族和解高级委员会主席阿卜杜拉博士是反对加尼的反对派领导人。然而，他一生都在妥协。他认为自己确保了阿富汗的利益，但我认为他是不知道自己该做什么。许多穆斯林游击队和抵抗运动成员投票给阿卜杜拉，但他没有捍卫人民的权利和要求。他牵制了所有反对派的力量，最终导致了目前的局面。他为自己善于妥协的弱点辩护，称其为＂为了人民的利益＂。
　　我敢肯定，阿卜杜拉受到了外人的影响！因为他是美国政府的阿富汗特使哈利勒扎德的密友。现在我很想问问他们，哈利勒扎德参与了两年的和平进程，并一直指导阿卜杜拉的行为，但他现在在哪里？他们一直说国际社会会给阿富汗带来和平，现在国际社会对阿富汗和平进程的支持到哪里去了？如果阿富汗几代人的成就毁于一旦，美国也对这一罪行负有责任。
　　问：现在，一些人认为，我们应该把谈判移到多哈，而另一些人则认为，在喀布尔谈判更好。你的意见是什么？
　　瓦里·马苏德：目前，谈判最好在国外进行，因为喀布尔在塔利班的控制之下，很难相信谈判者能表达他们的自由意志。比如你已经提到的卡尔扎伊、阿卜杜拉和希克马蒂亚尔，他们现在能表达自己的自由意志吗？我不确信。任何和平谈判都应在第三地举行，以让所有参与者都有机会毫无顾虑地表达自己的观点。
　　当我提到第三地时，它也可以在阿富汗，但应当不在塔利班或抵抗阵线的控制之下。更理性的做法是离开阿富汗。比如阿富汗周边国家，还有一些人提及土耳其。在我看来，中国可以成为一个合适的地方。
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