靳东原创是挑战，但这正是音乐剧伪装者的意义专访

　　作者|林 洛
　　编辑|友 子
　　时隔6年，靳东又一次与《伪装者》一起出现在了一起。
　　但这一次的《伪装者》是一部音乐剧，而他本人也拥有了全新身份——音乐剧制作人。
　　7月8日下午，由演艺大世界·上海音乐剧艺术中心（SMC）制作出品的音乐剧《伪装者》上海召开了发布会，数娱君会后在休息室见到了靳东。尽管已经接受了一下午的采访，但当谈到音乐剧的时候，他依然难抑激动。
　　首批音乐剧本科毕业生和电视剧《伪装者》主演的双重身份，为靳东本次加入音乐剧《伪装者》的团队做足了铺垫。对于靳东而言，时隔多年再次回归《伪装者》，最主要的原因在于音乐剧这个形式。
　　＂音乐剧的形式是这个作品最打动我的地方。＂靳东坦言。这不仅仅出于其多年来对音乐剧的热爱，在靳东看来，音乐剧和电视剧在体裁和表现形式上的差异是《伪装者》改编最大的困难，而也正是这些困难所带来的挑战让他对这个作品更有兴趣。
　　＂音乐剧在国内一直是个很艰难的事，尤其是原创。＂靳东表示，过去几十年国产音乐剧从引进原版到改编中文版，现在终于迎来了第三阶段——原创。
　　在他看来，本次SMC《伪装者》也可以视为国产音乐剧的一个机会，＂在自认为具备了诸多条件：人才、制作能力、市场需求等的基础上，我们希望去做一个尝试，看能否力所能及地把《伪装者》做成一个合格、令人满意的作品。＂
　　他同时表示，＂通过这样一个方式，我希望我们或多或少能为我们的原创音乐剧做一些贡献。＂
　　从影视演员到音乐剧制作人：
　　＂大家对音乐剧都是真爱＂
　　2015年的电视剧《伪装者》，不仅是几位主演的事业高峰，至今仍然被视为谍战剧的代表作。但时隔六七年，这部高分剧已经是过去式。
　　最初在收到项目邀请时，靳东也提出了自己的疑问：今天把《伪装者》这个作品搬上舞台的意义和价值是什么？
　　＂你说要把《伪装者》搞成一个话剧或者是其他，恰恰我也没太大的兴趣，我觉得意义也不大。＂
　　靳东多年来一直以影视演员的身份被大众熟知，但实际上，他当年是作为国内首批音乐剧本科毕业生从中央戏剧学院毕业的。一直以来，他对音乐剧都非常关注。
　　在和SMC团队的沟通中，靳东逐渐找到了答案。＂对于为什么要做这样一个剧，他们的思路非常清晰。＂
　　＂这个时代打动人不太容易，不要说是影视戏剧音乐剧，就包括在现实生活中能被人打动或者打动别人，也是一个极不容易的事情。＂靳东表示，而打动人正是《伪装者》这个作品的优势。
　　在他看来，无论是红色题材还是家国情怀的主旨、明家兄弟姐妹的人物关系、情感，都是《伪装者》这个戏最初能够被观众认可的最主要原因。而在音乐剧版本中，这些早就经受过观众检验的核心内容也将继续打动观众。
　　但面对还并不算成熟的国内音乐剧行业，前期对该项目的担忧也在所难免。
　　＂音乐剧在国内一直是一个很艰难的事情，做可以，但做好太难了，尤其是原创的音乐剧就更难了。＂靳东感叹。＂音乐剧融合了唱歌、舞蹈、表演还有戏剧结构于一身，对演员、制作的要求都是极高的，要把它方方面面都做的不错，这是一个挑战。＂
　　除了目前国内音乐剧行业上下游的能力和环境，在靳东看来，国内音乐剧的难点还在于其作为舶来品奔放、外向的表现形式和中国人长久以来内敛性格的矛盾。
　　靳东一开始担忧，原创音乐剧拿出来搞不好会被太多人诟病。但在和音乐剧团队的不断沟通过程中，这种逐渐消减，甚至转换为动力和决心。
　　＂在项目进行的过程中我们从这部戏的主题艺术性、戏剧性或者说是可看性、欣赏性都做了很多讨论， 5次、10次、20次…每次都是长谈，也是在谈的过程中我们发现大家对音乐剧都是真爱。＂靳东回忆。
　　上海文广演艺集团（SMG Live）和旗下SMC在音乐剧领域的经验和优势，给了他不少信心。
　　从《歌剧魅影》等原版音乐剧的引进，到《不眠之夜》的本土化改编，再到近年来优秀红色题材作品如舞剧《永不消逝的电波》的推出，SMG Live在国内音乐剧行业，一直扮演着尝新、求变的角色。
　　靳东此前也应邀在北京观看过《永不消逝的电波》的演出。＂我觉得从制作能力、条件、决心以及班底等多方面，我们都具备做出一部好看的戏的一切条件和基础。＂
　　这样的认知，也促使他决定担任这部音乐剧的制作人，＂我们把双方了解的情况，甚至是整个音乐剧过去二三十年间所积累的人脉、音乐剧人才、资源等全部结合在一起。＂
　　改编很难
　　＂瞬间震撼＂是音乐剧独有魅力
　　电视剧的成功是《伪装者》作为IP改编的最大优势之一，但靳东清楚，由于艺术表现形式和叙事方式不同，《伪装者》要改编成音乐剧有非常大的难度。
　　首先，《伪装者》的复杂叙事，和音乐剧剧情求简的需要，从最根本上构成了矛盾。
　　＂音乐剧是所有舞台表现形式中故事最简单的，因为有大量的唱段、舞蹈，那么在叙事的时候就需要对剧情进行压缩。纵观全世界的音乐剧，它的故事都极其简单。＂靳东表示，而《伪装者》这样一个谍战题材，讲述的又是一个极其复杂的故事，这两者之间的矛盾也给这次的改编带来不少挑战。
　　＂但也正因为他是个有难度的事情，我觉得才更有意思。＂
　　针对艺术表现形式上的差异，音乐剧《伪装者》采用了三部曲的形式，以明家姐弟四人为主要人物，将故事整体划分为三段。将于9月首演的第一部《愿得此身长报国》主要讲述的是明诚、明楼兄弟二人的故事线。
　　＂我们想遵循音乐剧的创作规律，不去拘泥说是否要在音乐剧中将电视剧《伪装者》的剧情全部概括进来。两者之间一定是不一样的。＂靳东说。
　　此外，在电视剧和原著的基础上，音乐剧版《伪装者》还将出现很多未曾出现过的番外剧情。
　　和挑战相对的，改编的过程也确实困难重重。从电视剧到音乐剧，艺术形式的改变对应的是思维模式的改变，无论是编剧在剧情的改编上还是其他层面，每个人都需要改变自己的思想。
　　＂比如说影视剧是以场来论的，并且它的切换是可以用空镜剪辑的方式，但舞台的切换只能拿时间空间来隔，需要的是物理时间。而且音乐剧的故事（相对于电视剧而言）是有时间限制的，我们要在一个有限的时间做出一个大家都清晰明了并且主题明确的戏，这是一个很艰难的事情。＂
　　尽管如此，靳东并不因为电视剧版珠玉在前而对音乐剧版本感到担忧。
　　优秀的制作团队是靳东对音乐剧版充满信心的主要原因之一。本次音乐剧《伪装者》邀请了原著作者、电视剧编剧张勇担任编剧，SMG Live总裁马晨骋作为监制、中方导演，此外还引进了新鲜血液——韩国音乐剧导演高先雄担任执行导演。
　　但在靳东看来，更重要的是音乐剧独特的魅力。
　　＂恰恰是音乐剧这种表现形式有可能让《伪装者》走向一个截然不同的、甚至是电视剧所达不到的高度。音乐剧有一个最大也是最可爱的点，它总是能够带给你很多瞬间的震撼，这是音乐剧特有的。＂
　　音乐剧契合当下时代
　　原创是时候了
　　＂音乐剧这种形式，我觉得是契合现在这个时代节奏的一个形式。＂
　　在靳东看来，音乐剧是众多舞台艺术呈现形式中最能让人热血沸腾的一个。＂它不像话剧需要花很长的时间慢慢介绍剧情、积累情绪，然后让大家在一个瞬间跟着感动一下；更不像戏曲，几十秒才走出台口。音乐剧通过歌舞的形式，能够瞬间带动观众的情绪并让人热血沸腾。＂
　　在快节奏、碎片化阅读的当下，音乐剧无疑比话剧、戏曲等艺术形式更能吸引年轻观众的注意力。
　　但同时他也表示，＂就像此前的《汉密尔顿》一样，我一直以来都非常固执地认为，一个好的艺术作品一定是需要花大量的时间和心血来做的。＂
　　据介绍，音乐剧《伪装者》从去年4月起正式投入孵化创作，目前集体创作的时间已经超过一年。
　　近年国内音乐剧行业的发展和观众认知的提升，也让他对音乐剧行业整体充满信心。
　　＂现在大家对生活的需求已经从物质生活层面上升到了精神层面。以前我读大学的时候想看戏但买不起票，但现在不一样了，而且现在大家都愿意为自己觉得真正有意义、有价值的东西花钱。我觉得这是今天的一个群像的考量。＂
　　市场有需求，就缺好作品。
　　＂现在最大的问题就在于艺术创作者是否能拿出优良的作品、优质的剧目。我觉得只要有好作品，一定不愁没有观众来看，一定不愁没有人喜爱。＂
　　在这样的环境下，靳东认为，国内音乐剧在经历了二三十年的发展之后，现在终于到了开启原创的契机。
　　＂过去十几年的时间我们一直在引进外国原创英文版来中国演出，我认为这是国内音乐剧发展的第一阶段。第二阶段就是我们把那些大家耳熟能详的世界名剧翻译成中文版，比如安德鲁·劳埃德·韦伯的一些戏《歌剧魅影》《猫》等。现在，在具备了一定数量的音乐剧人才以及原创能力后，我觉得我们进入了第三阶段——原创。＂
　　年轻一代音乐剧人才也给了靳东不少的信心。
　　＂很多比我小一代或者小一茬的年轻人，他们更有活力、条件更好，而且他们从小也有更宽的眼界，他们知道这个世界发生了什么，每个不同的国家到底存在哪些不同的差异。＂
　　在他看来，认知决定未来。＂我们这一代人做了二十多年这个专业，虽然缓慢但也把一部又一部的戏推出来了，那么我们没有理由不相信他们未来会做的更好。＂
　　也正是出于对国内音乐剧行业未来的看好，在本次《伪装者》的合作外，靳东名下的贤君影视也和SMC达成协议，未来还将有更多合作。
　　＂在我们自认为具备了诸多条件和基础的情况下，我们去做一次尝试，看能否力所能及地把大家认为还挺复杂的《伪装者》这样一个戏做成一个合格的、令人满意的音乐剧作品。＂
　　＂通过这样一个方式，我们希望或多或少给我们原创音乐剧做一些贡献。＂靳东说。