天不生才,即便"曹何"二人有一点点"才",那也是师教而承。 而"华",应是丽而不躁,而不是华而不实。 天生我才,如果没有天地造养,不过是"刍狗",而一只草扎的狗,能吠多久? 才,要与品肩,如无品行,汝才不邀,才,也就没了可施之地。 当下,德云社所以红火,是品正,是团结。如果老郭,只是自挑孤门,也肯定做不到今天。 如果问,德云社儿徒们的才华,有没有胜过"曹何"二人的,我觉得立意不对。如果一个人只有才,而无德,如何立业? 江湖大士,必有大德。人生大功,不是跃尔即成,只有德才兼备,只有行远自迩,才能得以芳华。 首先明确一点,才华≠相声才华。 相声才华单指说相声领域的才能,灵性,以及学习能力等,这方面的才华又可以细分几个领域,比如对相声的先天悟性,以及后天学习吸收能力,还有个人的幽默天赋等。 何云伟和曹云金在相声才华方面,的确是郭德纲徒弟中最强一档,尤其是何云伟对于传统相声的悟性,可以说比郭德纲还强,他本身对相声的钟爱,以及对传统活的偏执(这方面其实有点过于偏执,近乎于立人设了),让何云伟在演传统节目的尺寸火候方面,比现在的高峰还强。但过于死板和僵化,追求老相声的劲头,也限制的何云伟的发展上限。 而在后天学习,以及幽默天赋方面,曹云金远胜何云伟,以及现在所有德云社徒弟,包括岳云鹏在内。可以这么说,曹云金如果没有那些烂花边拖后腿,他一直保持在综艺领域的强势劲头,那么他是最有可能成为跟郭德纲并驾齐驱的搞笑综艺咖。 曹云金在综艺节目中的急智反应,以及抓包袱的能力,比只会扮傻卖萌扮演受气包的岳云鹏强了太多,曹云金气场更强而且掌控力也更强,而且戾气十足,开挂一样的疯狂输出,整个就是小号郭德纲。 基本上在相声才华的几个领域里面,何云伟曹云金就已经到了头,其他徒弟如果能够着郭德纲的车尾灯,那么可以勉强跟他们较较劲,可惜德云社现在黄鼠狼下耗子一窝不如一窝,连秦霄贤这种令人发指的极品都能力捧,未来也没有希望赶超何曹了。 但如果不限于相声才华,而是全方位进行比较,那么何云伟曹云金就不够看了。粉丝氪金的才华——张云雷 张云雷不光在德云社,即使在相声界也是绝对的顶流,在巅峰时候张云雷的饭圈可以去硬钢正统的流量偶像。即使经过了2019年两次爆锤外加德云社的沙雕公关洗礼,现在张云雷基本上成了德云社的边缘人,连在天津相声春晚上歌词提到一句都要被剪辑。 但是张云雷饭圈的氪金能力依然是顶级,能够把一个相声演员的数据做到跟流量偶像PK的程度,张云雷的三张专辑总销售额已经快要突破五千万,另外所有周边也是疯狂刷,前段时间连天津日报登了一篇访谈文章,粉丝也愿意用一百元购买。这不是纸媒的复兴,而是饭圈的恐怖之处。 这方面的才华,郭德纲估计重新投胎成小鲜肉都未必能做到,何云伟曹云金就更加望尘莫及了。抄袭的才华——张鹤伦 张鹤伦在欢乐喜剧人上表演地下四层的段子,被笑果文化的ROCK抓包,之后经历了德云社粉丝和笑果文化粉丝的大撕比之后,张鹤伦用沉默强势回应了对方的指责。毕竟师父郭德纲曾经教过,无论做错什么事情,只要死不认错,对方就蹭不到热度。 正当张鹤伦沉浸在胜利的喜悦中不能自拔之时,另一个现世报又来了。一个叫蚊子计良的自媒体人又"蹭"了张鹤伦一把,他之前在音乐平台即兴改编的《天使的翅膀》,被张鹤伦先生以《梦西游》的名字直接搬运,还到处声称是自己原创。 虽然这个博主人微言轻,跟张鹤伦的粉丝数量差距很大,但他把赤裸裸的石锤证据摆出来之后,即使脸皮比柏林墙还厚的德云社粉丝也不得不认怂,只能用非常老套而且满地打滚的"帮你扬蔓儿"去控评。而张鹤伦再次用沉默应对这一切,但创作鬼才的人设也摇摇欲坠,估计再整一次,他就会变成原创界的时迁了。拍马屁的才华——赵云侠 赵云侠算是德云社一众奇葩中的战斗机,此人三进两出德云社,还加盟过死对头听云轩。后来为了回归德云社,不惜把同伴戴九安给卖了,结果戴九安也是千年的狐狸,直接把录音证据发出来,把郭德纲跟赵云侠都打得小脸绯红,至今也不敢回应。 回归后赵云侠一直被按在小剧场考核,而且"云"字也处于待定状态。2019赵云侠为了回归德云社,专门写了一首单曲给师父,名字就叫《老郭》,把郭德纲吹得简直了,估计老郭自己听了都会吐一痰盂酸水。 不过马屁拍得时机准了,也是有预期利益的,于是赵云侠成功回归家谱,不再是留字查看的服刑人员了。不过赵云侠今年已经43岁,留给他翻身的机会,实际上也没有了,只能继续待在小剧场,等着领退休金而已。 以上~~~~~~~ 单论才华超过何伟曹金的是张云雷,没有理由就看看人品,岳云鹏也很喜欢,还觉得郭麒麟的相声和唱非常好听,我还是在这个选择题中搭上了良心和人品,尽管曹与何在相声表演上很有特色,也不会认为他俩的成功。 曹云金与何云伟,对相声的感觉是出类拔萃的,很多方面甚至超过了郭德纲。岳云鹏只会拉家常,插科打诨;张云雷唱《探清水河》还可以,不会说相声。 德雲社当下的众徒弟中有没有胜过曹云金的且不论。但,有没有个人功力胜过何云伟的,以本人反复考证,目前尚未发现。何云伟,从说、学、逗、唱四门功课,样样都较出彩。尤为是何云伟的戏曲功底较好,突出的表现在"京剧"唱腔不错,字正腔圆,有一定的"专业"素质水平。何云伟不管在什么环境下,都能较好的处理自己与老艺术家和新曲艺艺人的关系。处事较为"灵活"。当然,人无完人。本主题只讨论何云伟与德雲社徒弟间能力,故其它就免谈乎。 有,而且不少。 题主说的单论才华,既然是用德云社里郭德纲的徒弟们来相比,那我们就把才华的范围限定在说相声。 当年的何云伟和曹云金并没有学成,没有达到能出徒的艺术高度。 先说曹云金。 很多老纲丝都很喜欢曹云金,说曹云金是最像老郭的徒弟。 这个像,就是问题。 第一期的《金牌喜剧班》,有一个节目是模仿的陈佩斯朱时茂的《吃面》,三位导师全部给的淘汰,原因是:"人的价值在于他的不可替代性。" 艺术门类有一句话,"学我不能全像我","学我者生,似我者死","化我者进"。曹云金太像老郭,这就是问题。 一方面,他的基本功是不错,各方面比较均衡,台风痞帅台缘好,观众一看就喜欢。 另一方面,他太像老郭了,既没有形成自己的风格,也没有在某一方面突破老郭。对于观众来说,有一个郭德纲就可以了,为什么还要去看一个年轻版的曹云金?离开德云社之后,曹云金有什么艺术上的进步和成就? 至于何云伟,我只能说,曹云金尚且有他的观众缘,何云伟有什么,不知道,除了老郭给的"顶门大弟子"的名号,别的,毫无记忆点。 回过头来说现在郭德纲的徒弟们,我认为才华胜过曹何的有且不限于:岳云鹏、张云雷、阎鹤祥。 岳云鹏的基本功、创作能力、表演能力、控场能力和台缘自不必说,从几年前的贱萌风格一路淬炼,到如今站在那里看着就可乐,背后是艺术境界的提升。 张云雷是披着偶像皮的实力派,他的相声情绪浓烈,舞台张力强,表演风格华丽复杂,同时,因为过分被强调唱得好,而被忽略了他本身的相声水平。 阎鹤祥的相声,特别值得称道的是他的知识储备,因为知识广博乐于钻研,所以他的相声从高切入的时候就可以提得特别高,因着这个特别高,落于低处时,就比别人的作品势差更强。 说了这三位,我是保守且客气的。 就我的眼光来看,如今德云社郭德纲的徒弟里,超过曹何的真不在少数。 当年的曹何在我心里,曾经也是美好且充满希望,可惜,他们的高度永远停留在了当时。 而别人,一直在前进。 岳云鹏的控场能力、创作水平、表演技能都胜过曹何二人,说曹何水平高的不过是跟郭德纲过不去的那些人。 郭德纲教的所有的徒弟当中,也就只有何云伟和曹云金会说相声了。他两个离开德云社之后,郭德纲已经吸取了教训,不再把说相声的精髓传授给徒弟们了,免得教会徒弟饿死师父的事情再次发生。 可以看的出来,何云伟和曹云金是得到了郭德纲的真传的,两个人的基本功非常扎实,曹云金说相声的天赋也比较高,这两个人说的相声确实非同一般。所以当他两个人离开德云社的时候,郭德纲是有些气急败坏痛心疾首的,毕竟他是想把这两人培养成台柱子和接班人的。这两个人离开德云社后,郭德纲的授徒方式发生了根本的改变,由原来实打实的教授相声技艺改为塑造流量明星了。所以郭德纲才提出了想捧红谁就能捧红谁的言论,而不得主要是看徒弟的天分和努力程度了。看看当今德云社最红的两位学员,一个是岳云鹏,一个是张云雷。按照相声行里来说,岳云鹏只算是学到了相声的皮毛,相声的精髓根本没有占到边,只能靠耍贱卖萌来搞笑了。而张云雷走的是偶像路线,依照自己的高颜值来吸引女性观众,他的粉丝中真正喜欢听相声的不知道会有几人。德云社的其他学员也基本上是同样的情况,当然了,现在的相声观众真正追求相声艺术的没有几个人,更多的是从众心理和粉丝效应。这才给了德云社发展的空间。 再说了,郭德纲现在也成了大忙人,又是当主持,又是当导师,又是拍电影唱戏的,还会有多少精力去教徒弟呢?炒作造星比教徒弟容易多了。 当年的确不错,真的无人能比,但是这么多年过去了,他们进步多少呢,再看看岳云鹏,郭麒麟还有孟鹤堂都是越来越优秀,唱歌出色的张云雷陶阳都很出彩,就是张鹤仑栾云平也在提升,烧饼都今非昔比了 曹何就是有一点才华也是师傅教出来的,有才华不能代表他们有德,中国讲的知遇知恩在他们身上一点没体现出来,他们体现的是狼子野心,中国社会如果有太多的这样的人,那中国社会真有问题了,汉奸就太多了