公司要求我去考证,离职时我想拿回证书,人事说想拿证先交钱
公司因为经营发展需要有时候会需要员工取得一些资质证书,也有一些公司会鼓励员工利用业余时间考取一些跟本职工作相关的证书,这在现代企业中是比较常见的。
对公司来说,员工取得相应的证书符合安全生产的规定,比如公司有特种设备的,操作这些设备的员工就需要按规定取得资质证书。
员工取得跟岗位相关的证书也能提升自身的工作能力,更好地完成公司安排的工作,比如人力资源管理师、采购师、软件工程师等。
对员工来说,在上班的同时能够取得跟本职工作相关的证书既能提高自己的工作能力,又能获得公司的补贴甚至报销相关考试费用,不用自己花钱,也是一件两全其美的事。
所以很多公司都会制定相关的制度,要求从事一些特殊岗位工作的员工必须按要求取得相关资质证书,鼓励员工在工作之余去考取跟岗位相关的证书。
为了激励大家,有的公司会直接替员工出培训和考试费用,有的是员工考完试取得证书后公司报销相关费用,有的是在此基础上还会给予一定的奖励。
按理说这是一件相得益彰的事,公司和员工各取所需,但随之而来的是证书的归属问题,特别是员工离职时这个证书该不该给员工,引起了很多矛盾。
最近有一位朋友就遇到了这样的问题,他因公司需要去考了一个项目管理的证书,现在离职时公司却不愿意把证书给他,他跟HR协商多次都没有解决问题。于是他来找我倾诉,为方便叙述,以下采用第一人称。
我叫刘强,同事喜欢叫我大刘,7年前我硕士毕业后就入职了现在的这家公司,这是一家研发新的企业,7年过去了,我也从当初的职场新人逐渐成长为部门的业务骨干,是我们部门软件组的组长,手下也有6个人了。
前年公司要参加一个体系认证,其中有个条款要求,就是我们带团队做项目的人要经过项目管理的系统培训,且需要能提供培训证明。
我们这些项目经理基本上都是做技术出身,因为在技术方面能力强,在管理上面也有一定的能力,所以才被选为项目经理的,并没有谁是因为本身做项目管理而当上项目经理。
我们之前也都是通过自学来学习项目管理知识的,有的是买了项目管理的书自己看,有的是自己下载了相关的视频学习,有的是查阅公司以前已经完结的项目档案,大多数都是边干边学,一边看理论知识,一边在实践中摸索。
这么多年下来,公司的项目执行的还是可以的,虽然我们都没有去考相关的证书,但是并不影响我们的项目执行能力,之前也没有过这个要求,所以也没人去想过考个证书。
现在因为要认证这个体系,公司的领导们经过商议,决定让我们十五个项目经理都去考证书,而且为了在短期内达到认证要求,还给我们定了规矩。
公司选了一个项目管理方面的认证,也就是PMP项目管理证书,一开始是让我们自愿报名的,但是后来考虑到我们报名不积极,就变成强制要求我们都报名了。
我们报完名也就3个多月的时间就要考试了,然后公司找了培训机构的老师来给我们上了五次课,每次一天,给我们发了教材和习题,让我们自己做,其他也没给过什么支持了。
然后领导为了督促我们认真考试,确保通过率,这样才能达到体系认证的人数要求,跟我们说:如果通过了考试拿到证书,那就继续做项目经理,公司报销考试费用,大概是三千多元。如果没拿到证书,那以后就不让当项目经理了,考试费也自己承担,如果想继续做项目经理,就自己自费去补考,补考费也是自己承担。
在领导的压力下,我们只能白天上班干工作,晚上加班到八九点以后下班回去还要再看一两个小时的书或者做题。想白天在公司看书那是不可能的,活都干不完,哪还有时间给你带薪看书呢。
那段时间我们十五个人也会经常互相聊天问问其他人书看得怎么样了?题库做完了吗?大多数人都是看书做题到12点左右才休息。
幸运的是,最后我们都通过了考试,拿到了证书,公司也顺利通过了体系认证。
一开始我们只是在网上查到了成绩,并没有拿到证书,证书是过了好几个月才寄给我们的,人事就是通知了我们一下,说你们的证书到了,想看的可以去他那边看。
毕竟是努力了3个月才考到的证书,我们都想看看证书长啥样,于是我和几个同事一起去了人事那边,准备把证书拿回来。
可是人事的同事却说:看可以,不能拿走,或者你们可以拿去复印和扫描,但是原件要留在人事部这边。
我们不解,明明是我们自己考的证书,凭什么不让拿?
人事说:你们考试通过了公司给你们报销了相关考试费吧?考试之前公司也请老师过来给你们上课了吧?上课的钱也是公司出的。而且你们拿着这个证书也没有用,公司也就是过体系认证的时候需要用一下,给你们自己保管的话万一保管不当丢失了,下次体系审核公司需要你们又拿不出来,不如就放在我们这边保管。
我们当时也觉得无所谓,所以就各自扫描和复印了一份就走了,后来这个证书就一直放在公司人事部了。
今年8月我准备跳槽,找好新工作后,新公司的人事让我入职时提供一下相关的资格证书,因为还是做项目经理,我就想起了这个证书,于是离职时就去问了一下人事部的同事,能不能把这个证书还给我。
没想到人事部的同事一口拒绝了,说哪怕我人走了,证书也不能给我。如果想要也可以,把当初考证的费用还给公司,就可以把证拿走。
我问需要给公司多少钱,人事拿出计算机给我算了一下,说:考试费是3200,培训费当时是75000,15个人平摊,一人就是5000,一共让我再给公司8200,这个证书就可以还给我了。
我听完真是很无语,虽然当初培训和考试确实是公司付的钱,但是也是我自己辛辛苦苦考出来的,学习的时间也都是自己的业余时间,我也是付出了努力地,再说我也给公司服务了这么多年,还按照原价让我赔付公司的费用,这也太不合理了吧。
我跟人事沟通了好几次,也找了我们部门领导和人事的部门领导,但是都没有达成一致的意见,最少也要我给5000,公司才同意把证书给我。
最后我放弃了,反正扫描件彩打出来跟正式的证书也差不多,下家公司也没说一定要原件,我把情况跟新公司的人事说明了一下,并且把扫描件给他们看了,然后提交的复印件,新公司也认可。
但是让我心寒的是原公司的做法,作为一个在公司工作了7年的老员工,我是真的很不理解公司做法,也为这样不懂变通的同事感到悲哀,公司并没有明确的规定说这种情况证书该怎么处理,为什么非要这么执着呢?
而且这个证书需要3年复审一次,我离职了,明年到期复审的时候估计公司也没法复审,最后就成为了一张废纸,对公司也没有用处了。
我就想问问大家,你们公司有关于考证和证书保管方面的规定吗?你们遇到这种情况是怎么处理的呢?
刘强跟我说起这事的时候,我觉得有点难以置信,这种明眼人都能看出来的两败俱伤的做法,没想到他们公司还真做的出来。
首先,公司出钱给员工培训和考证,证书给公司保管说的过去,也是有一定道理的。但是证书也是员工考出来的,员工还是利用的自己的业余时间,并没有耽误工作,所以这个证书能拿下来,也是有员工的功劳的。
其次,员工之所以考这个证书,也是因为公司需要过体系认证,是帮公司完成任务,公司应该感激员工,而不应该过河拆桥,员工要走了就直接不给。
再次,当初考试时并没有约定证书的归属,所以在离职时也应该好好商量,对公司来说,即便留下了证书,一年后也不会复审,到时候也是废纸一张,而且员工离职了,这个证书对公司来说就没有意义了,所以不如做个顺水人情,把证书给员工,当然,可以提出一定的补偿,但是也要在合理范围内。
最后,既然刘强在公司已经工作了7年,那么可想而知这家公司成立已经不止7年了,超过7年的时间,依然对培训和证书管理方面没有形成一个明确的制度来规范,可见这家公司的管理还需要提高,以后人员离职的情况还会发生,那么也会遇到类似的事情,之后该怎么处理?这是公司应该反思的。
针对刘强的疑问,我给他提供了以下4点建议:
1、跟新公司好好解释,说明证书的真实性,同时跟原公司的人事好好协商,让他帮你说明情况,证明你确实有这个能力和资质。这点刘强已经按照建议做过了,新公司也认可。
2、跟原公司的人事好好协商,说明利害关系,因为一旦你人离职了,这个证书确实对公司也就没有用处了,不如把证书给你,对你还是有用处的,尽量降低赔付的费用,如果能接受就把证书原件拿回来,如果还是沟通不了,那就算了。
3、如果跟原公司协商不了,而你又确实想要拿回证书,那么可以向劳动监察部门反映情况,请他们介入帮你们协调,以一个合情合理的方式取回证书。
4、如果不想跟原公司纠缠,那也可以直接不理,大多数证书都是可以补办的,直接去补办一份,公司那份也就作废了。
对于公司而言,我也说说目前大多数公司的做法,如果你所在的公司也没有相关制度,或者你又恰好负责这个业务,可以借鉴参考,相信很多读者的公司也会有比较成熟的做法。
一般我们会对这种公司出钱培训的事情做出明确的规定,并在制度中明确,这样大家遇到类似的情况可以直接查阅制度,以刘强这件事为例,我来说下具体做法。
在刘强参加培训前,我们就会和他签订一份《培训服务协议》,会明确培训的费用、时间和服务期限。像刘强这种情况,是公司要求他参加培训和考试的,那么费用会由公司全部承担。
如果考试不通过,也不会要他承担费用,但是会要求他补考,补考费用由他个人承担,这是为了督促他好好学习争取一次就考过。
然后我们公司一般规定,培训费用在5000元以下的,只需要在公司工作半年就可以拿走证书,5000到10000的,需要工作1年,培训费用越高,在公司服务的年限就越长。达到规定的服务年限后,证书就可以给本人。
如果在服务期限内离职的,按照比例支付给公司赔偿,也可以拿回证书,比如某人培训费用1万,按规定要在公司服务1年,他工作了半年就离职了,还差一年,那么就赔偿给公司5000元即可。
用这种方式,既保障了公司的权益,也考虑到了员工的需求,这样事先有约定,事后也有依据,按照规则办事双方都没有异议。
职场不易,想要有好的发展,在做好自身的同时也要注意规避其他风险,注意保护好自己的权益,如果你也有职场困惑,可以找我聊聊,大家一起讨论。
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