都挺好余热未去,倪大红对谈许知远,苏大强已经把我榨干
今年上半年,正午阳光推出的家庭伦理大剧《都挺好》掀起了大家对"原生家庭"问题关注的热潮。
剧中苏明玉的经历戳中了很多女性成长中的痛点,而父亲苏大强的"作"则是让人又爱又恨,网络上更是"大强表情包"横飞,如今想起那句"我要喝手磨咖啡"依然让人忍俊不禁。
腾讯视频2016年起推出的颠覆传统访谈模式的节目《十三邀》自上线以来也是话题不断,该节目并不执着于传统节目"客观中立"的访谈态度,而是以许知远"个人偏见"的视角与嘉宾展开挑战时长的对谈。
今年第四季上线,第一期采访的就是"苏大强"的扮演者倪大红老师。
一个是看似不苟言笑实则有颗不老灵魂的老戏骨,一个是不惧非议对世界始终抱有好奇心的作家兼主持人,二人的对谈会有怎样的火花令人好奇。
倪大红:您可以叫我红红
2019年5月,许知远在话剧《银锭桥》的后台第一次见到倪大红,此时风靡全国的《都挺好》刚刚播完。
许知远走进倪大红老师休息的房间时,觉得自己有些莽撞,然而倪大红老师说,"没事,这就对了",还有些害羞地直言"见到许老师有些激动",果然是我们的小可爱"苏大强",特别接地气。
对谈开始时二人表达互相欣赏之意后,许知远问:"可以称呼您"大红哥"吗?"
"大红哥"竟掩面笑称:
"您可以叫我红红~"
大红老师,您这是要笑死我,更出不了戏了都。
许知远老师一个捂心脏的动作也超可爱,仿佛在说:"我的小心脏诶~"
红红的不安分
1984年还在大学的倪大红就被谢晋导演看中,出演了电影《高山下的花环》段雨国一角。
该片讲述的是对越自卫反击战中战士们保家卫国,在血与火的洗礼中经受的考验的故事,在当时引起过巨大轰动,包揽当年多项电影大奖。
回想起当年自己与这部电影结缘的第一幕,倪大红说,当时谢晋导演见到他的第一句话就是:"我看见你了",或许那时就是倪大红在操场上吊儿郎当的样子被谢晋导演注意到,把他叫来让与吕晓禾搭戏试词,试的就是戏中躺着看书那段。
吕晓禾:"你躺这儿干嘛?看什么呢?"
倪大红把书从眼前移开:"《雨果传》。"
吕晓禾:"什么叫《雨果传》?"
倪大红看了他一眼:"你哪懂什么《雨果传》。"
一个半月后,他收到了通知。
倪大红老师身上自带痞性气质,又痞又正,这种特质在第一次演戏中就初露端倪,遇上合适的角色就特别能出彩。
《高山下的花环》上映后十年时间,倪大红没有参演其它电影,消失在公众视野之外。
回到中央戏剧学院,二人本想去倪大红当年生活学习的地方看看,但是门锁了,只好下楼,走到一半大红老师突然转身依靠在扶墙上,这个熟悉的楼道让他想起很多往事,非常感慨,但似乎担心拍摄进度,也只是"感慨一下"就下楼了,倪大红老师真是既性情又谦和。
在《高山下的花环》之后,为什么倪大红没有在短期内继续出演影视作品,对于这个问题他并没有简单的用一句话说明,而是告诉许知远一种感觉,什么感觉呢?他讲了一个故事。
因为参演这部电影,倪大红拿到了三百块钱,他带了五十块钱到秀水街,花了三十多块买了一件带亮片的潮服。
那年十一国庆他就穿着这件潮服和同学去天安门欢庆,结果广场上的烟花落到了衣服上,整件衣服变得满是麻子,无论正穿反穿都不行了。
他非常难过,三十多块钱呢,于是就把衣服挂在了寝室的墙上,时刻提醒自己——这种东西不能买!
这件事情再次提醒他拍完《高山下的花环》回到学校后面对老师和同学时的感觉。
那时候系里的老师都反对刚入学的学生出去拍戏,认为打好专业基础更加重要,但倪大红当时还是挺珍惜这次机会,回来之后老师和同学们的表情让他有种说不出的滋味,特别灰溜溜的感觉。
这以后,他内心时刻有种声音警示自己,要好好地往前走,不要太着急。
大学毕业后,倪大红跟着北京人艺的大导林兆华去做戏剧,再往后与张艺谋、胡玫和张黎导演都有相继的合作,他称自己是"趴在巨人的肩膀上",这些导演身上的那份"静气"对他有着潜移默化的影响。
九三、九四年那段时期是倪大红比较焦灼的时候,他还想过要出国留学转而学导演或者摄影。那时他对时下的表演方式有着巨大的怀疑,抱着不愿"同流合污"的心态想要远离,但因为经济条件等原因没有出去。
但倪大红也坦言,他当时其实是在和自己较劲,不满足于自己的现状。这是作为演员特别重要的特质——不安分。不安分并非是眼高手低,而是对自己的高要求,也是对自我内心声音的重视与尊重。如何进入角色
《都挺好》中的苏大强并非是我们常规意义上家庭顶梁柱般的父亲角色,对于如何找准这个人物的定位,倪大红说,他其实做了大量的观察,但并没有在生活中看到鲜明的形象对照,不过他抓到了老年人的一个特点,就是歪着头打量东西,这个动作让他觉得能够让角色很有故事性。
这次对话,许知远提出的问题还都比较常规但不乏深刻性,而倪大红老师常常没有给出直接的答案,因为许知远老师的一个问题、一句话总会引发他很多思绪,所以等他回答出来已经是经过了几层的思考,听起来似乎有些绕。
例如,问他在拍完《高山下的花环》为什么没有继续拍电影,他的回答是曾经的一段经历给他留下的感觉,这个感觉决定了他的选择,比较抽象,但其实也是回答了这个问题。
例如,如果现在遇上年轻的自己,会和他聊些什么?他也没有直接回答"会聊什么",而是讲了一个小故事,而这个故事中的道理实际上就已经回答了这个问题。
倪大红:我曾经听过那么一个小故事,说有一个行者问这个得道者说,您得到之前在干嘛呀?他说,我劈柴、担水、做饭。行者问,那您得到以后,您都干什么呀?他说,劈柴、担水、做饭。行者问,那您怎么得道的?他说,我得道以前呢,劈柴然后我得想着还要担水,还要想着做饭,我得道以后呢,劈柴是劈柴,担水是担水,做饭是做饭。
例如,"如果继续延续苏大强这个角色,你会厌倦吗?"这个问题让倪大红老师想到近期自己去参加的一个节目,他说看台上的自己都觉得像"苏大强","我觉得苏大强已经把我榨干了",所以,他现在正在努力的事情之一就是把苏大强"拍"下去。
不套路,真实,且有着强烈的自省之心,这是倪大红老师给我最深的印象。
有网友说这期许知远和倪大红老师的对话有些尬,我并不这么觉得。
交谈过程中的确有语言沉默的时候,但那个时候并不会让你觉得这个空间是苍白的,因为作为观众你可以感觉到他们脑海中有思绪在停留,这个沉默的场域里依然是有交流的。
更重要是,可以看出他们彼此的欣赏和某种相似性。
即便有尴尬的时候你也无需担心许知远无法化解,他永远有很多尖锐的问题在你猝不及防的时候问出来,当然也有短路的时候,那就直接面对自己的短路,这份真实是许知远和《十三邀》这个节目最大的看点和意义,也是大红老师最有趣之处。
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