传承有序。就是有出处有故事!说明白点就是圈子内的人讲的故事!可真正许多国宝并没有传承!持宝人也没故事讲!这件东西就完了!说句大实话!传承有序就是收藏界的一个大毒瘤。害了许多持宝人。也害了收藏家!真正受益的是利益圈的少数人!也成了砖家怱悠人的道句!可叹可悲,传承有序惹的祸! 古玩不能以传承有序作为鉴真辩假的必要条件。每件真正的老物件都有制造年代的人文特征。如宋仿汉镜只能仿其形仿不了汉镜神韵,当代仿古器物亦有当代的人文特征。谁主张古玩必须传承有序,请列举那件商周青铜器不是出土物件,而是一代一代传承下来的? 古玩为何不拿真赝的"证据"说话,却单单要拿一个"传承有序"说事呢? 每家往上数三代又有几人能说的清!有明确文字记录或有文献记载能证明,被历代名人收藏的古玩,毕竟只占很少、很小的一部分! 绝大多数的古玩,从诞生的那刻起,经历几百、几千年,又没有一位专门的史官在旁记录、记载! 一件古玩的真假,正确的鉴定真赝应用"证据"说话,真,真在哪?假,假在哪?象"警察破案、法院判案"一样用"证据"说话。 瓷器从胎质、釉色、气泡、包浆等真品、赝品,微观的、感观的特征!玉器从工痕、沁色、质变色变等真品、赝品,微观的、感观的特征! 别的种类古代艺术品也同样如此,都有真品、赝品,微观的、感观的特征! 所谓的"传承有序",不就是忽悠大众吗!除了国家考古出土的文物,不需要证明"传承有序"! 其它流散于民间的大量古玩,要怎么证明"传承有序"?无法证明!只能逼着民间藏家、卖家,编故事! 而国家备案只能靠眼力、经验、仪器去验证!时间的痕迹、真假的信息在每一件艺术品上面。 真懂的藏家用知识与眼力的高低去捡漏,这才是收藏的意义所在,去伪存真,用"证据"说话! 可是如今那些天价拍品,首先宣传的是"传承有序","传承有序"基本都是编故事,国外地摊、古玩店、那个人家找到的,某国发现的,某专家证明的! 然后再安上个"名家旧藏"的来源,编故事,故事编的越曲折、越精彩,成交价就越高,但有几件是真的能把"传承有序"的历史脉络讲清楚的? 当整个收藏界都变成"人贵物也贵,人贱物也贱"的时候,收藏也早就变了味,人们不再花更多的精力去学习、研究、实战,提高眼力了! 而是把时间都用在了走捷径上,炒作、忽悠、编故事、颠倒黑白、指鹿为马! 外国人当年掠夺走了无数的中国文物,现在又返回来用"传承有序"卖天价!这些天价文物,大多都是国内富豪买走! 国内大量资金流失!拍卖行、专家们不用再去证明一件藏品的真假,而是用"传承有序"编故事,间接也可以打压国内民藏! 这样即阻断了民藏不被认可、贱如白菜,更加剧了国内大量资金与大量文物的毁坏与流失! 民间假货多吗?确实多,但真品、精品也数不胜数,近万年的悠久历史,几十年的大开发、大建设,地下翻到地上的古玩能少吗? 当大量专家抱团与国内外拍卖行遥相呼应,宣传"传承有序",打压民藏,宣传"民藏百分之九十九都是假货"的时候! 其实真假已经不重要了,他们掌握了话语权,为了自身利益,黑白可以任意颠倒!民众又知道多少真相呢? 真正让广大藏友都认可的鉴定,应该象"警察破案、法院判案"一样,用"证据"说话! 用权威的科学鉴定与目鉴相结合,才能解决鉴定乱象!而不是拍卖公司忽悠民众的,所谓古玩的"传承有序"…… 古玩收藏品,利国利民,大有可为 谢谢邀请!关于古董传承有序要求、故事、说法。我知道很久了,有关书上有写的,文物法里有条文,各拍卖行拍品有故事,尤其马未都的书里、演讲说的很精彩 。 然!通过收藏古董,学习文件,看书、学习、研究,留意拍卖场景,研究古董成交记录图片,本人认为:古董存在少(短)則几十年,长则几千年,那里去找时空脉络 ,纯粹是无中生有说瞎话。 书里说传承有序,纯粹是摆专家架子,自是高明权威。 文物条列发布,纯粹管理机构外行无知。 专家台上讲故事传承有序,纯粹显摆专业、高明,辨解专家自己无知。 拍卖行拍品图彔讲传承有序、拍卖现场讲传承有序,纯粹欺骗买家,拍卖行自己逃避法律责任(因文物法规定某个时空段某种情况的文物不能买卖、不能上拍)。拍卖行自己手里有大把假臆、赝品古董待价拍卖。 拍卖行以传承有序拒收广大藏家古董,完全是他们拍的拍品是假货,景德镇有的是,价格低廉,还要藏家手里的宝贝么? 马未都的书里,电视台作节目讲传承有序(如鬼谷下山大罐、刘益谦的鸡缸杯…………)纯粹公开行骗…………。 如这只"元青花鬼谷下大罐"见图: 是马未都自己在景德镇樊井进的货,黄云鹏的作品,(亲爱的读者信不信由你 ,这"鬼谷下山大罐"是三件粘接的,最大鼓的部分的接口内是用胎泥摸成泥鰍背形状的…………。)这大罐的表釉做旧是粗刚玉砂布擦"花"的,如果有人不信去问上海博物館的陶瓷館的人员。 这一对象耳瓶: 假的,文革时期香港人弄过去的假货,大陸送货开道人和我一个县的,姓黄,时间几十年了,一直没联系上。这一对瓶瓶胫上凃满了餡子,中国元代保甲制,瓶胫上地址:写的是,里、弄吧! 马未都在他演讲里、书里讲这对瓶有声有色,这瓶马未都没经手……可以免责了。 还有…………。 还有…………。 读者朋友,收藏、文博、考古有讲不完的传承故事,你信吗? 传承有序是应该的!有出处,这样亦少了很多不必要的麻烦!毕竟古玩是中华文化,历史,时代,工艺的流传!也是各个历史朝代的兴衰和文化盛衰的见证!以史为鉴,以史为镜,这样国家才能兴盛繁荣的!支持! 传有序,是每个时代收藏者,拿来呼哧旁人的说词,真正古玩能保持至今,大多是地藏,古墓,博物馆。換句话,乾隆爷的尿壶,是乾隆爷用过的,你当今又有那个看见过的,那个太监把它用什么方法收藏,保管,经过说出来,你会相信吗?在高仿年代,这些人伪造都能,编个谎话没怎么难度吗。他们讲的传承,主要是彰显名人效益,来为自己的物品粉金吧了。我前段时间玩石圈就出现过这种传承风波,他们内部相互抬杠,我会长卖了你会长的石头,又你会长卖了我会长的,一方石被他们的互动,身价倍增,他们的石的确传承了,请问石头本质有变化吗?普通的石友在家收藏,假如有几代人,同时期的石头,难道就不占传承2字吗?我自己觉得只要通过多人,(或几代人)收藏,就应叫传承,至于金额交易的石头只能说是,石头在传承过程中成交过,到一定年份后,文字上都叫传承石。 这本是一个伪命题:商周青铜器你收藏说明你识货,保护了文化,难道说你是商周人?当然不排除有一小部分是近一两百年传承有序的,只要是明代以上的古代艺术品是怎么可能传承有序的事情?这只是某些人别有用心,长脑子的人都应该明白!这种妖魔鬼怪一定要铲除。还收藏界一片净土,为保护传承好中华文化竖立正确的发展方向! 题主说的古玩的传承有序,不知要议论的什么问题,据我所知,藏友关心和议论的是,能够允许上拍的文物的传承有序问题,文物部门认为是传承有序的文物,可以拍卖,不是则不可拍卖。 我国的《文物保护法》规定:国有文物不许买卖,国家允许的除外。而代表国家允许的,就是文物部门,以前拍卖行拍卖的物品标的,要送国家文物局批,后来改革下放权力,现在只需送所在省级文物部门批准,批准后才能拍卖。对拍卖行,文物部门又单独下发了八不准拍的文件,作为规范。而允许拍的就是所谓的流传有序的,才可以获得批准。什么是传承有序的呢?他们规定以下各种属于:家传的,但要有证明,这很难办到,所以很少,二是以前从文物商店买的,要有发票证明,三是从国内和国外各拍卖行拍的东西,也要有发票等证据。这样以来,民藏品大都没有这样的证据,所以大都被排除在拍卖品之外!现在的问题不在于传承有序,文物可以按传承有序的才可拍卖,但民藏品没有文物身份,不是文物,是要不要按文物对待加以封禁的问题。民藏品现在没有文物身份,因不知道确切的出土时间和地点,按国家文件规定,也不能再被认定为文物了,失去了作为文物的资格了,永远也不会是文物了,所以不应该再按文物对待,加以禁止了,这才是当前问题的关键,一味搞扩大化,将民藏品当成文物,那民藏品永远也不能拍卖。而如果将民藏品认做是非文物的古代艺术品,则就可以上拍。据说文化部发的《关于艺术品经营管理办法》,已将民藏品归于古代艺术品,不属于文物了,应可以买卖了(除了走私和盗窍),那上拍应也是可以了。看以后这方面的消息吧,若有就是一个重大进步和信号,古代艺术品迅速繁荣的一个重大信号! 就古玩文物而言,什么叫传承有序?应该指可追索器物的出处和传承记录材料的器物,但自古以来盗墓就十分盛行,以致古墓九空,这么巨量的东西谁说了清来龙去脉? 更何况古制十分严格,对盗墓刑罚极严,所以古玩行有"不问来路,不问去路"的行规,所以说中国古玩文物根本无法有据传承,严格地讲,就连那些生前使用后陪葬的物件,也不能完全归属传承有序之例,因为谁也不知道陪葬前,器物的来源,谁能说清楚在到手之前都有那些人拥有过?只能证明墓主人使用过并陪葬了。所以说只有以下几类可以认定为有序传承: 1、现存的地面古建筑,宗教神像等不可移动的文物 2、少数没中断收藏者印鉴和落款的书画作品。 3、考古出土后由国家保管的文物。 4、由官造且由官方保存至今的器物。 5、有明确记载出处和来源且有家谱之类能证明关系人的传世品。 除此之外都不能称之为有序传承。