专访苏芒为什么这是个姐姐的时代？

　　作者/Ashley
　　苏芒真的能＂呼风唤雨＂吗？
　　此前的媒体报道中记录了这样一件事，9年前，苏芒在三亚举办慈善活动。活动开场前，三亚突然下起了暴雨。苏芒没有使用员工提出的第二套方案，而是当场趴下，祈求雨停。＂雨必须停。＂
　　然后雨真的停了。所有在场的同事都见证了这一幕。如果当时有热搜，那么吃瓜群众必定会把这个话题刷上榜单高位：#苏芒求雨#。
　　娱乐资本论（ID：yulezibenlun）向苏芒求证这件事的时候，她一本正经地开起了玩笑：＂对，以前我就是这样。雨就是会停，当我说雨停的时候，雨就会停。你信吗？＂
　　说完她又立刻切换到另一种状态，沉下肩，露出笑容：＂但今天我觉得，下雨的时候去拍会很美。天晴的时候很美，下雨的时候也会很美，这就是我的变化。＂
　　苏芒的生活照
　　这种变化体现在她整体的状态中，也体现在她工作重心的改变上。过去24年都在关注女性外在时尚的苏芒，现在想通过视频、节目，影响女性＂内心的时尚＂。2020年10月，出品人苏芒的第一档新女性生态·心流对话节目《了不起的姐姐》正式上线。
　　在节目中，苏芒前往徐帆的片场、拜访刘涛的直播间，她把这个节目定义为＂生活场景的真人秀访谈＂：＂说服你给我一段生活，让我参与到你的生活中去，然后我们和观众共同体验，感同身受，最终去解决女性的集体焦虑和不安全感。＂
　　4月的一个下午，苏芒在连轴转的行程中抽出时间，和娱乐资本论聊了她的时尚和生活。
　　如果不是苏芒主动说起，仅从她的皮肤状态很难看出她已经连续几天凌晨三四点睡觉。她很瘦，背很直，说话轻声细语但字字清晰。
　　采访地点是她亲自挑选的。工作人员把采访地点安排在了新办公室，苏芒觉得这样过于压抑，想在一个轻松、美丽的氛围中见面，所以特意选了离她新公司很近的一家中式风格下午茶。咖啡厅玻璃橱柜里放着几十个造型不同的杯子，喝茶前可以自己挑选喜欢的杯子。她把这形容为＂在美好的地方做点美好的事＂，就像她做《了不起的姐姐》这档访谈节目一样。
　　疾驰
　　＂我小的时候就想当个作家，一心一意想进杂志社，主要是想写小说。＂
　　和大众印象中的＂时尚女魔头＂形象完全不同，苏芒穿着牛仔裤、板鞋，要不是背着LV的包包，可能会让人以为只是个普通女大学生。
　　1994年的时候，苏芒刚大学毕业。分配工作制度还未取消，苏芒没办法靠自己中国音乐学院的文凭进入她喜欢的文学杂志社，去了刚创刊的《时尚》杂志社。
　　工作状态的苏芒
　　1996年前后，国内时尚行业，＂一片荒芜＂。苏芒忆当年，时尚资源匮乏、杂志社藉藉无名，中国的时尚杂志不在海外大秀的媒体名单上。
　　这份名单，也代表着时尚圈的鄙视链。到处碰壁的苏芒，决心要改变这种情况。
　　创办《时尚健康》《时尚芭莎》之后，她按照品牌化思路陆续推出了《芭莎男士》《芭莎珠宝》《芭莎电影》《芭莎艺术》，确立了系列刊物在中国时尚圈的地位。
　　＂非典＂爆发的2003年，苏芒发起了＂BAZAAR明星慈善夜＂。联动时尚圈、娱乐圈的慈善夜活动，把她最为人称道的资源整合能力、社交能力发挥到极致，也是她＂能帮则帮＂人生理念的最大化。
　　＂我不是说让多少人穿上漂亮的裙子过来走红毯的，我要控制的不是说谁和谁不能此生王不见王、后不见后，谁要先、谁要后的，我不止这些东西。我要为最后的善款负责。我真的能把这个善款送到别人那里去吗？我真的能改变别人的生活吗？这才是我真正要负责的东西。＂
　　苏芒和徐帆
　　2014年，苏芒迎来了一个机会，从时尚集团出版副总裁升任集团总裁的机会。
　　＂那时候我已经工作了很久，我希望能够当主编，争取了两三次。＂关于时尚杂志内部的派系斗争，外界传闻和揣测颇多。但离开了风暴中心的苏芒说起这段经历的时候，云淡风轻。
　　在苏芒看来，Karl Lagerfeld接手Chanel之后，做到了深刻理解，而非改变或重塑。这是一种最理想的状态。
　　上任后，面对发行量的下滑，苏芒当机立断，启用流量。＂归国四子＂主宰娱乐圈流量江湖，《时尚芭莎》就让当时的＂顶流＂吴亦凡和徐静蕾共同登上封面，成为杂志创刊以来最年轻的封面人物。
　　＂以前的品牌是不选明星的，明星是在时尚圈鄙视链以外的。哪像现在人人带货。＂
　　一线时尚杂志拥抱流量的举动，划分出杂志的＂流量时代＂。
　　她在每一次采访中都必定会提到这样一个场景：1998年，她在美国见到了世界名刊《Cosmopolitan》的主编，这次也不例外。
　　那是苏芒对时尚编辑的最初认知来源：优雅、体面、温和且专业。＂她们穿得是很舒适的，这才是工作的状态，就像我今天这样。＂
　　在时尚集团供职24年，苏芒凭借大刀阔斧的创新精神打响名号，但也不可避免地承受争议，＂秋裤门＂等话题发酵，苏芒的时尚态度被大众反复讨论。
　　＂当时的我不需要你们评价我是时尚还是不时尚。我们想要创造中国的时尚，做中国影响力最大的杂志，就这么简单。＂
　　呼吸
　　从21岁进入时尚行业起，苏芒就习惯了按照杂志印刷的节奏、时装周的节奏生活。
　　＂我从1月1号就知道12月31号要干什么。春节和我有什么关系？放假和我有什么关系？时尚行业的节奏就是我生命的节奏。我们所有的事情都是有排期的，我的人生就是这样‘排’了20年。＂
　　被问及是否在这样的节奏中有过恍惚的时刻，苏芒连连摇头：＂从来没有。＂
　　苏芒在盖娅传说的＂征途＂高定发布会
　　但2018年，苏芒真正停了下来。
　　从时尚集团辞职后，她花了很长一段时间照顾母亲、抄心经为母亲祈福。脱离了惯常的生活轨道，她说自己找回了＂呼吸感＂。
　　许多大品牌、大公司向她抛来橄榄枝，但一向＂能帮则帮＂的苏芒却犹豫了。＂我是不是应该从高速列车上跳下来，然后再跳上另一列车？我不知道。＂
　　辞职后，苏芒出国游学，在美国创办了潮研室，推出短视频厂牌潮牌研习社。＂视频是我很早就要做的。2016年我就首推时尚集团往视频化发展，但是没有成型。因为时尚集团主要是靠杂志，杂志的审美是一个平面的审美，虽然都是用视觉和人物表现创作内容，但杂志和视频的底层逻辑不同。＂
　　爱奇艺在这时找到了苏芒，邀请她一起做一档＂最时尚的节目＂，也就是后来的《潮流合伙人》。
　　时尚节目为什么在全球都没有达到蔚然成风的程度？为了解答这个疑惑，苏芒做了大量功课。＂里面没有人物。时尚节目里只有衣服，没有人物，除了设计师以外没有人代表时尚说话。＂
　　在苏芒看来，潮流时尚类节目需要＂树爱豆＂，＂没有爱豆，就没有办法出爆款。＂她以权志龙作为例子，分析他的音乐作品、潮牌理念对粉丝及大众的影响。
　　＂靠时尚造型师打造出来的造型的爱豆不叫时尚爱豆，如果换了造型师之后时尚了，这不算，造型师才是爱豆。当一个人喜欢的东西能够被大家模仿，才称得上时尚爱豆。带货只能说明明星在粉丝圈层有影响力。他带的货如果他的粉丝买不起，估计也带不了。＂
　　因此苏芒推荐了吴亦凡、Angelababy参加《潮流合伙人》，在东京经营潮牌店；潮牌研习社推出的节目《潮游东京》里，＂潮流体验官＂朱正廷在日本探访各大潮牌好店。
　　苏芒在《潮流合伙人》发布会
　　从选择流量明星作为封面人物，带动时尚杂志的封面改革浪潮，到启用爱豆撑起潮流类综艺，苏芒似乎始终＂偏爱＂流量。
　　＂2000年前，超模在中国并不接地气。时尚界专业人士选超模，并不一定选特别漂亮的超模。我们选的是一个‘有记忆点且可忽略’的形象。＂苏芒向小娱透露了超模高级脸的标准：可塑性很强，同时又能给人留下深刻的印象。＂你没有见到世界上有任何一个超模美艳不可方物。像GiGi，她不止是一个超模。＂
　　相比之下，明星的身材、知名度、亲和力，都优于超模。＂我觉得大家至少认识他。＂
　　一方面，时尚资源对于明星而言意味着＂更好的曝光、更好的商业、更好的代言＂。另一方面，综艺节目也需要潮流icon站台。＂当潮流时尚附着在人身上的时候，时尚就可以说话了。＂
　　苏芒《了不起的姐姐》
　　这也关乎爱豆的时尚表现力。＂时尚表现力就是在时尚方面的演技。＂
　　＂怎样才算有演技？就是这个人穿上什么衣服，他能不能有那种张力、能不能有那种肃目感、能不能有那种寡淡、空灵？衣服就是他的角色，他能不能完成衣服想表现的角色，这就是评判他有没有时尚表现力的标准。＂说这话时，苏芒往沙发后靠了靠，换了个更舒展的姿势，继续传授她作为时尚圈前辈的经验。
　　＂普通人也不见得爱时尚。＂针对时尚类综艺和普通观众之间的＂断层＂，苏芒回答道：＂时尚首先有很多种，想让全世界的人都穿一样的衣服，这是很霸权的。＂在苏芒看来，如今的时尚进入了＂稀释权威＂的阶段。
　　＂时尚本身起始于权势阶层，传到了上流社会，后来变成了少数设计师，由少数的集团控制，但是现在正从少数人的手里解放出来。时尚永远都在向权势阶层流动。今天的权势阶层是年轻人，GUCCI要去为年轻人设计，一切都要为年轻人服务。＂
　　姐姐
　　采访到一半，苏芒招呼现场的工作人员都到她身边坐下，说这是＂姐姐妹妹谈心＂。
　　＂衣服不会说话，但女人会。＂
　　脱口而出这句话之后，苏芒拍了拍身边的工作人员，音量提高了不少：＂快快，记下来，又是一个金句。＂整整两个多小时的采访里，这是她声音最大的一句话。
　　一直以来，苏芒都想做＂女性向＂内容。她信奉时尚应该为女性服务，所以在发现优秀女性身边男士的穿着问题之后，苏芒创办了国内首本男刊《芭莎男士》。＂如果一个女性非常优秀且完美，但是她身边的男士都穿得很糟粕，我觉得这是无法忍受的。＂
　　苏芒作为策展人策划韩国艺术家权能的艺术画展
　　2018年前后，苏芒又发现了新的问题。
　　互联网上铺天盖地的年龄焦虑、身材焦虑、容貌焦虑、生育焦虑、婚姻焦虑，把女性困在了＂信息茧房＂。＂茧状视野让人变得特别焦虑，所以你觉得世界上所有人都在和你内卷。＂
　　做完潮流时尚类的综艺节目后，苏芒觉得＂这不是我要的东西＂。
　　＂今天的女性，时尚度很够了。我们拥有了足够大的衣橱，足够多的外在自信。今天的大家，生活在一个物质过剩选择困难症的时代里，不需要我再去综艺节目里多给她们再制造一种焦虑了。＂
　　于是，《了不起的姐姐》诞生了。第一季节目中，苏芒对话了徐帆、刘涛、秦岚、谭卓、张靓颖、王珮瑜。邀请的嘉宾符合她心中对＂新熟女＂的标准，＂美且经得起打击，且有故事，纯粹幸运儿我不做。＂
　　一年做两季，每年20~24个访谈对象，五年时间做完，这是苏芒对节目的规划。＂他们问我为什么要做100期，因为人要有决心。＂
　　从女性外在的服饰穿搭，到如今开始注重＂内心的时尚＂，苏芒觉得自己始终在关注＂女性＂。＂我们应该如何重建我们内心的自信？我们的思想应该如何时尚起来？今天我们的女性类节目可不可以从外在转到内在，让女性能更加勇敢自信、有更多的选择、重新建立自我？这是我们正在努力的。＂
　　苏芒把自己在节目中的角色定位为＂探访者＂。＂探访那些过去以为自己很了解的朋友，探访自己的内心世界，探访中国女性的更多种可能性。＂
　　＂女性的集体焦虑和不安全感不能寄希望于她的老公来解决，也不能寄希望于换工作。一定得从内在解决。女性好友之间彼此交心、互相理解，也能够帮助自己更加了解自己。＂
　　苏芒和秦岚
　　杨幂、蔡徐坤、肖战、王源穿上身的国潮品牌SMFK，苏芒是股东之一。SMFK开业第一天，苏芒带着全体员工去了一趟，为所有人买单。新来的实习生被告知由老板亲自买单的时候，吓了一跳。
　　＂做视频我觉得真的是对我自己的一个二次再造。我从来不知道自己有缺点，我现在才知道自己有这么多缺点。＂
　　苏芒在节目录制现场
　　没了总裁的那份＂杀伐决断＂，苏芒甚至会要求工作人员随时＂打断＂自己，替自己补充一些采访中没说到的内容。在身边工作人员的口中，苏芒是个＂会像小学生一样坐着看书＂的老板。
　　＂影视创作不止八个版面＂，人生也不止从前的八个版面。
　　以前的苏芒牢牢把控大局，现在，苏芒更新了大局观。＂要注意自己的仪态，要听身边人提的要求，不要增加工作人员的难度，在新的行业中再重新找准自己的位置。＂对于节目内容，带着预期，也带着达不到预期的预期。＂我最大的变化是可以接受不被控制的结局。从万全准备型选手，到接受自己不能掌控所有事情。＂
　　除了＂审美洁癖＂之外，现在的苏芒足够宽容。＂专业的时尚其实是多元的、包容的，你可以看到第一个登上《Vogue》杂志的黑人模特、看到孙俪怀着孕登上杂志封面。但是这是用一张照片去记录所谓的包容。时尚行业一直在试图展示，但是其实只是展示了某一个瞬间，而没有讲述心灵、讲述故事。＂
　　苏芒还没有想好自己下一个为人所知的身份。工作人员及时提醒她：＂可以是姐姐，了不起的姐姐。＂她顿了一会：＂对，做大家的姐姐。＂
　　苏芒不敷衍每一个问题，以至于聊了两个小时后准备好的提纲才问了一半。工作人员提醒了一下，苏芒伸出手拦住她：＂我以前也是记者。记者就是应该不放弃，如果是以前在杂志的时候，我就加个微信把人挖过去跟我干了。＂
　　采访结束后，苏芒急着和员工确认一项工作内容。小娱听到她对身边的女孩说：＂诶，今天晚上你去我家住吧。＂